linux-l: Re: Spam

[Philipp Schmidt]

On Fri, Feb 02, 2001 at 06:55:18PM +0100, Robin S. Socha wrote:
> * Philipp Schmidt <philipp at ppc.in-berlin.de> writes:
> > On Thu, Feb 01, 2001 at 01:41:24AM +0100, Robin S. Socha wrote:
> >> * Ralf Cirksena <r-c at gmx.net> writes:
> 
> >> > Macht die Liste für dialup-mailer auf und für nicht-Subscriber
> >> > dicht.
> >>
> >> Ohne subscription moderation witzlos.
> 
> > subscription moderation ist Zensur. Zensur wollen wir nicht.
> 
> Subscription moderation ist ein einfacher Weg, bestimmte Dinge zu
> erzwingen. Warum sollte ich jemandem @hotmail.com erlauben, das Archiv
> einer technischen ML zu zerstören?

Wenn man die armen schweine, die hotmail benutzen, ausschließt, lernen die
nie was  ein vernünftiger MUA ist.... Aus's erste posting ansprechen und 
sagen was sie falsch machen, und danach ihnen sagen, dass sie bitte, wenn
es schon webmail sein muss, den Webmail-Provier wechseln sollen zu einem,
der seine Header im griff hat, oder ihm pop/imap zugriff erlaubt...

Ich habe auch einen account bei gmx der mit meine Mails aus einigen
pop-fächern fetcht und dann an meinen rechner weiterschickt... dafür
schickt gmx bei quoteten pgp-signieter mails s' die sig mit zurückt,
Du kannst Dir vorstellen was mutt/gpg dann meldet...

> > Auf einer Zensirten Liste ist eine fruchtbare Diskussion zwar möglich,
> > aber mir persönlich feht dann die Breite. 
> 
> Zensur ist ein so schönes, leicht zu missbrauchbares Wort. Warum nicht
> gleich von faschistischer Zensur sprechen? Ich selbst würde mich in der
> Tat als fascist sysasdmin charakterisieren. Aber frag' mal Sven, wie es
> auf meinen ML aussieht: Diskussion uneingeschränkt möglich, keine Faxen.

Ich bin der Meinund das Wort zensur ist hier super angebracht, da es
etwas provuziert und inhaltlich korrekt ist, Faschistische Zensur iss
mir zu viel, da ich ausser dem Anliegn an die form keinen Hintergedanken
vermute...

> > Über das who-deaktiviernen 
> 
> Wie gesagt: auf einer subscriber-only Liste kein Problem.
> 
> > und über erweiterungen zum Text für Neusubscriber "Bitte achtet auf
> > komplette Mailhaeder, damit eine sinvolle Diskussion möglich
> > bleibt. Dies ermöglicht auch Euch mit einem threaded Mailclient die
> > Diskussion zu verfolegn" sollten wir reden.
> 
> Was gibt es da zu reden? "Du willst Outlook verwenden? Gerne woanders,
> aber aus technischen Gründen leider nicht hier. Weiteres siehe
> http://oe-faq.de.vu"

Form + Ton + wie weit man geht..... Outlook iss müll, darüber rede ich 
auch nicht, aber immerhin besser als hotmail-webmüll.


> > Robin: Deine Mühe mit dem Mailinglistenserver in Ehren, aber Deine
> > Config währe mir zu restriktiv. 
> 
> Nochmal zum Mitmeisseln:
> 
> ,----
> | qmail + rblsmtpd mit
> |     * relays.orbs.org
> |     * rbl.maps.vix.com
> |     * blackholes.mail-abuse.org
> |     * dialups.mail-abuse.org
> |     * relays.mail-abuse.org
> | 
> | ezmlm-idx:
> |     * closed list
> |     * subscription moderation
> |     * attachment stripping
> |     * protected, mangled archive
> |     * kein reply-to
> |     * kein prefix
> `----
> 
> Über die einzelnen Filterlisten kann man reden (nicht wirklich: Du oder
> Dein Provider müssen schon ganz großen Mist gemacht haben, um dort zu
> landen). Was gewinnst Du, wenn Du einen der ezmlm-Teile weglässt?

Ich habe keine guten erfahrungen mit qmail, deshalb kenne ich ezmlm nicht
wirklich. mich stört nur die subscription moderation. Von den blacklists
habe ich nur auf der anderen Seite bisher probleme gehabt, also als provider 
beim Einsatz von Blacklists ärger mit usern gehabt, die sich seschert haben 
Mails von freunden würden geblockt. Dann kommen wir wieder zum Vorwurf der
Zensur.... Daher meine Ablehnung einigen blacklists gegenüber. 
> 
> > Wenn aber hier die Absicht besteht die Liste umziehen zu lassen auf
> > einen anderen Listmanager, der mehr als Majordomo kann dann sollten
> > wir uns um das wie und wo unterhalten, und dann gibt's sicher 'ne
> > Lösung. 
> 
> Nun ja, über die Frage ob die Sicherheitslöcher oder die Lizenz die
> größere Katastrophe sind, streiten sich die MD-Gelehrten noch. ezmlm-idx
> ist der beste, schnellste und sicherste MLM. Was ist eigentlich bei der
> Klausurtagung des Vereins herausgekommen? Ich habe gestern 2h für einen
> OpenBSD 2.8 mit djbdns, qmail, vpopmail, ezmlm-idx und publicfile
> gebraucht. Die subscriber-list in ezmlm-sub zu pipen, dürfte 1s
> dauern. Wann fangen wir an? ;-)
> 
Ok, zum Ergebnis des Aktiventreffen:

Nun ja, wir haben im Moment folgenden Stand: einige spezielle listen laufen
auf majordomo (unter anderem die linux-l), die anderen auf petidomo
(wegen dem web-interface für unsere user). Alle mailserver benuzten 
sendmail aus den Erfahrungen heraus ist das die beste Lösung.
Wir  wollen aber auch allem gegenüber aufgeschlossen sein, sodass wir 
durchaus für die linux-l und andere interessierte einen extra-Rechner 
mit einer Kombination aus ezmlm-idx und qmail (mit Dir zusammen) aufsetzen 
können. Einzige voraussetzung iss dass die ganze sache wie alle unsere
Server auf GNU/Debian Linux läuft und keine Sicherheitslücken reißt. 

Rest (zwecks rauschverminderung?) per pm?

AVE!
  phils... 

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