[linux-l] Gründung einer "Basisdemokratischen Partei"

Gerard Bekhuis odemarus at gmx.de
Di Jan 10 15:02:59 CET 2017


Hallo in die Runde.

Bei allem demokratischen Verständnis verstehe ich nicht wieso jetzt 
plötzlich die Linuxmailinglist auch für politische Diskussionen 
gebraucht wird. Kann mich vielleichjt jemand aufklären?
Vielen Dank.
Gérard.


Am 10.01.2017 um 09:42 schrieb Christopher Stark:
> Lieber Peter,
>
> danke für die ausführliche Rückmeldung!
>
> Es gibt sicherlich gute Parteien da draußen, das mag sein. Die Parteien,
> in denen ich war, fand ich schrecklich (SPD, Grüne, Piraten, Linke).
> Immer das gleiche Schema: Machtmenschen die sich durchsetzen.
> Meine Erfahrung ist, daß es sich nicht lohnt für einzelne Personen,
> gegen den "Partei-Mainstream" anzugehen. Bei den Grünen in Hamburg habe
> ich das eine Zeitlang probiert:
> http://www.christopherstark.de/?page_id=374
>
> Mir ist nicht bekannt, daß es eine Partei gibt, die systematisch
> verhindern möchte, daß Machtmenschen an die Spitze gelangen - und
> zugleich computeraffin sind, also quasi die Nachfolge der Piraten
> antreten möchte.  Außerdem glaube ich, daß bei der Basisdemokratischen
> Partei sehr gute Ideen vorhanden sind und sie damit das Potential hat,
> größer zu werden. Das Ziel wäre eher Leute aus dem
> außerparlamentarischen Spektrum zu mobilisieren...
>
> Ich finde die Vielfalt im Parteiensystem auch nicht schlimm. Es ist ja
> normal, daß einige Parteien mit der Zeit größer werden und andere wieder
> verschwinden. Das muß nicht unbedingt zu einer Spaltung der Linken
> führen. Man kann sonst ja auch mit anderen Parteien fusionieren, wenn es
> paßt... Falls Dir eine oder mehrere Parteien bekannt sein sollten, die
> genau unseren Ansatz verfolgen, würde mich das auf jeden Fall interessieren.
>
> Mir schwebt vor, vor allem ehemals politisch Aktive, die sich frustriert
> abgewendet haben, durch ganz neue Ansätze zu reaktivieren. Dann hätte
> man auch schon eine Vorauswahl von Leuten, mit denen man vernünftig
> abstimmen kann. Ich glaube, allein durch die vorherige Definition
> eindeutig linker Grundsätze, ist schon ein guter Filter drin, der bei
> den Piraten nicht da war und dann schnell zur Spaltung in Lager führte.
>
> Danke für den Hinweis mit dem Cookie. Das hab ich jetzt erledigt.
> Eigentlich hab ich nur PIWIK, aber dafür ist der Hinweis vermutlich
> schon notwendig, oder?
>
> Viele Grüße
> Christopher
>
>
> On 10.01.2017 05:37, Peter Rader wrote:
>> Lieber Christopher,
>>
>> wenngleich eine bunte Parteienlandschaft der garant für demokratische
>> Gesundheit ist, bedeutet Demokratie auch Verantwortungsbewustsein und
>> nicht gedankenloses Abstimmen. Stell dir mal Max Mustermann vor, er
>> sah in den Medien dass jemand gesagt hat dass es keinen Klimawandel
>> gibt weil die Ozonschicht eben keine Käseglocke ist. Ohne sich weiter
>> damit zu beschäftigen stimmt er der Aussage zu dass die Ozonschicht
>> keine Käseglocke ist und stimmt gegen den Umweltschutz, eine
>> Fehlentscheidung (durch die Vierte Gewalt forciert) und eine Ohrfeige
>> für alle Umweltschützer.
>>
>> Demokratie bedeutet also auch Disziplin sich mit dem Thema zu
>> beschäftigen und Verantwortungsbewusstsein das über "keinen Bock"
>> hinaus geht. Es gibt etwa 69 Parteien und du gibst ihnen allen, ihren
>> Mitgliedern und Vordenkern (Karl Marx, Lincoln, Vester) eine Ohrfeige
>> indem du ihnen unterstellst dass ihre Parteien und Prinzipien nichts
>> taugen, nicht verbessert werden können und deswegen eine neue Partei
>> gegründet werden muss. Das ist nicht nur sportlich was die Verwendung
>> deiner Handfläche angeht sondern historisch-reaktionär. Ich
>> unterstelle dir mal dass du dich nicht in die Tiefe mit den 69
>> Parteien beschäftigt hast und die ernüchternden Parteienerfahrungen
>> höchstens 20 umfasst! Es gibt also 69 Parteien, mit 20 hast du
>> schlechte Erfahrungen und deswegen eine neue Partei zu gründen ist
>> statistisch, gesellschaftlich und politisch keine gute Idee.
>>
>> Ich kann dir genau sagen was der Effekt der Initiative ist: Die
>> weitere Spaltung der Linken, eine stärkere Verwirrung der
>> Parteienlandschaft und damit die Stärkung der Vierten Gewalt.
>>
>> Zur WebSeite selber, sie muss laut §15Abs3 auf die Cookies hinweisen
>> und ich rate vom Datenschutz her von einem Besuch VORERST ab weil
>> google und andere Crawler/Spider eingesetzt werden ohne dass es
>> Datenschutzhinweise gibt. Es gibt natürlich Internetseiten die keine
>> Cookie-hinweise benötigen weil sie keine Cookies einsetzen und es gibt
>> Internetseiten die keine Datenschutzhinweise benötigen weil eine
>> allgemeine Datenauswertung ausgeschlossen werden kann, das ist hier
>> aber (noch) nicht der Fall.
>>
>> Was ich hier würdigen möchte ist deine super-extrem hohe Initiative
>> politisch aktiv zu werden die ich grundsätzlich auf keinen Fall
>> bremsen möchte! Ich fürchte nur mit "kein Bock" machst du es dir ein
>> wenig zu leicht.
>>
>> Lieben Gruß
>>
>> Grim
>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Christopher Stark" <christopherstark at posteo.de>
>>> To: "Die Mailingliste der BeLUG (Berliner Linux User Group)"
>>> <linux-l at mlists.in-berlin.de>
>>> Sent: Monday, January 09, 2017 9:52 PM
>>> Subject: [linux-l] Gründung einer "Basisdemokratischen Partei"
>>>
>>>
>>> Hallo Ihr,
>>>
>>> ausgehend von diversen sehr ernüchternden Erfahrungen mit den
>>> politischen Parteien hierzulande, gab es in den letzten Wochen verstärkt
>>> Überlegungen, wie und ob man mal eine bessere und demokratischere Partei
>>> gründen kann.
>>>
>>> Nun gibt es schon einmal eine offizielle Seite der "Basisdemokratischen
>>> Partei" (Arbeitstitel):
>>> http://politikvonunten.org/BDP/
>>>
>>> Außerdem gibt's eine Mailingliste, auf die Ihr Euch gerne eintragen
>>> könnt, wenn Ihr an einer Mitarbeit in einer solchen Partei interessiert
>>> seid:
>>> http://mailman.politikvonunten.org/mailman/listinfo/bdp-politikvonunten.org
>>>
>>>
>>> Das letzte Wort über die Grundsätze, die politische Richtung und die
>>> Struktur ist noch nicht gesprochen. Wenn Ihr also mitgestalten wollt,
>>> wenn Ihr auch keinen Bock auf Machtpolitiker und Prinzipienlosigkeit
>>> habt - und natürlich wenn Ihr das Feld für die "Neuparteien" nicht den
>>> Rechtsradikalen überlassen wollt, wäre das für Euch ja ggf. eine
>>> interessante Option...
>>>
>>> Die Partei soll so strukturiert sein, daß alle Mitglieder für alle
>>> Entscheidungen digital abstimmen können, so daß es keine räumlichen und
>>> oder organisatorisch, zeitlichen Barrieren für die Beteiligung gibt.
>>>
>>> Ich könnt Euch das ja mal durchlesen, was bisher auf der Seite steht.
>>> Ich würde mich freuen, wenn sich der eine oder die andere von Euch auf
>>> den Email-Verteiler setzt und Interesse an einer Mitarbeit hat. Ihr
>>> könnt Die Email natürlich auch gerne an potentiell Interessierte
>>> weiterleiten.
>>>
>>> Viele Grüße
>>> Christopher
>>
>>
>> _______________________________________________
>> linux-l mailing list
>> linux-l at mlists.in-berlin.de
>> Die Mailingliste der BeLUG (Berliner Linux User Group)
>>
>> Wenn du diese Mailingliste  abbestellen willst, gehe bitte auf
>> https://mlists.in-berlin.de/mailman/listinfo/linux-l-mlists.in-berlin.de
>> und trage dich dort bitte aus
>
> _______________________________________________
> linux-l mailing list
> linux-l at mlists.in-berlin.de
> Die Mailingliste der BeLUG (Berliner Linux User Group)
>
> Wenn du diese Mailingliste  abbestellen willst, gehe bitte auf
> https://mlists.in-berlin.de/mailman/listinfo/linux-l-mlists.in-berlin.de
> und trage dich dort bitte aus
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