[linux-l] Re: "Linux in Berlin" -> Weitergabe von Wissen - wann+wo?

[Michael Sucha]

Gerrit Riessen schrieb:

>>ich sehe eine community vor allem in dem zusammenhalt
>>und in den aktivitaeten.  natuerlich habe jene bei den
>>LUGs meist mit computern und programmen zu tun, aber vor
>>allem auch in vortraegen und workshops und natuerlich auch
>>den informationsveranstaltungen zu freier software.
>>    
>>
>
>fein. Aber andere Leute sehen es wohl anders. Wenn der BeLUG
>mit sein Konzept von eine Community durchkommt dann ist
>dass auch OK - oder? Du hast eine Vorstellung von eine LUG 
>aber wer sagt den dass es immer so sein muss?  Und wenn die
>BeLUG Leute den BeLUG domaine zu erst bekommen haben dann 
>wohl Pech.
>  
>
Wenn aber eine Mehrheit aussen vor steht weil "Dein Konzept" von einer
Community "durchkommt", was dann?

>  
>
>>und was haben wir hier?  einen kleinen haufen von leuten,
>>die zumeist ihren rechner "zum laufen" bringen wollen.
>>aber wir haben kaum leute, die mal was vortragen -
>>und sei es auch nur ueber ihr problems, das sie nun
>>gerade mithilfe von 10 anderen leuten geloest haben.
>>es gibt hier kaum eine kultur der weitergabe von wissen!
>>    
>>
>
>Ja und so ist es eben. Du wirst wohl die Leute kam noch aendern
>oder? Und mit eine Peitsche geht es besser was? Es hat doch
>auch jemand schon gesagt: "von Innern aendert man dass System".
>  
>
Wenn aber  "niemand" diese Leute kritisiert und Ihnen andere Wege aufzeigt,
werden Sie sich auch kaum ändern können. Und wenn ich von "aussen" auf 
"der 
Art" Widerstand treffe, trauen sich auch viele nicht das gleiche von 
innen zu
versuchen.  Zumal ich auch mindestens *einen* kenne, der damit 
gescheitert ist.

>  
>
>>vor ueber fuenf jahren habe ich gesagt, dass ich *gerne*
>>mein wissen weitergeben wuerde, wenn die belug es schafft
>>einen terminal pool aufzubauen und einen beamer zu besorgen.
>>der beamer mag nun vorhanden sein und es gibt offensichtlich
>>ein netz, so dass zuhoerer sich auch einklinken koennen.
>>    
>>
>
>Und in der zwischen Zeit hast du kein anderen Ort fuer dein
>wissens weitergabe gefunden? Beim Berlinux, glaube ich, gabs
>ein oder zwei Beamers.
>  
>
Aber *kein* Netz Zugang!

>>>Muessen denn alle Mitglieder dieser "Community"
>>>Programmieren und nichts anderes als "Computie" machen?
>>>      
>>>
>>natuerlich besteht eine LUG community nicht nur
>>aus programmieren.  eben gerade das *nicht*.
>>wie kommst du denn ueberhaupt auf diese idee?
>>    
>>
>
>Meine "eigentliche" vorstellung von eine LUG. Aber ich 
>macht den BeLUG nicht deswegen schlecht. Allerdings ist
>dass auch eine Art des Wissens wietergabe. Es gibts beim
>dem BeLUG auch wissens weitergabe ABER halt nicht in eine
>einfach verpackte Form (d.h. Vortrag, Workshop, usw).
>  
>
Und warum soll das so bleiben?

> 
>  
>
>>selbstverstaendlich gehoeren auch veranstaltungen dazu.
>>die anzahl der veranstaltungen in berlin hinkt *weit*
>>hinter denen in anderen doerfern^W staedten hinterher.
>>    
>>
>
>Vielleicht haengt es auch damit zusammen dass es nicht
>genug Linux Leute in dieser Stadt gibt? Und damit meine
>ich Linux Leute die sowas organisieren, aktiv werden, usw. 
>Vielleicht hat es gar nichts mit dem BeLUG zu tunnen sondern 
>dass ist so. Wahrscheinlich kommt es auch aus der Einstellung
>immer alles besser zu wissen aber tunnen kann jemand anders.
>Allerdings, IMHO, bei dir ist dass definiert nicht der Fall aber dass
>gibt die auch nicht die berechtigung alles andere schlecht 
>zu machen.
>
>Ich glaube wenn es jetzt eine unmenge von Leute gaebe die 
>fuer die "Sache" einsteigen moechten dann waere die Situation
>ganz anders, naemlich haettes Nico und du schon eine zweite
>LUG aufgemacht und uns wirklich gezeigt was eine LUG ist. (Bei
>der demo gegen Software Patenten von 2 Monaten sind kam
>10 Leute zumachen gekommen und dass war nicht eine Sache
>von der BeLUG).
>  
>
Sorry, als Legasteniker habe ich langsam Schwierigkeiten Deine Texte
zu lesen/ verstehen :(

>  
>
>>>Las doch endlich mal die BeLUG in Ruhe und macht
>>>dir gedanken wir du beim Berlinux mithilfen kannst.
>>>      
>>>
>>ahja - mal wieder ein typischer fall von "wer nicht bei unseren
>>projekten mitmacht, der sollte besser die schnauze halten".  und
>>ihr meint ihr bekommt auf dieses weise mehr helfer?  viel glueck!
>>
>>fuer mich ist das mal wieder ein zeichen, das mir sagt:
>>"hier ist man nicht kritikfaehig.  besser wegbleiben!"
>>    
>>
>
>Nein es ging mir darum das Nico immer die selben sprueche
>abgibt: BeLUG ist scheisse. Fertig. Er macht kaum ein guten 
>vorschlag wie es besser laufen soll. Dich habe ich nicht angesprochen
>weil bei dir ist dass nicht der Fall. Und Kritik ist eine sachen
>aber Konstructiverkritik ist was anderes.
>  
>
Aber *genau* das ist doch eine Community, der eine sagt das es scheisse
ist, ein anderer macht die Vorschläge :-)

>Dazu muss man auch sagen dass der BeLUG  gerade im Wandel 
>ist um genau deine Vorschlaege nach zu gehen.
>  
>
Nach meiner Einschätzung (und ich bin da glaub ich nicht allein)
aber in die völlig verkehrte Richtung Gerrit!

>>eine abspaltung gab es ja schon vor jahren.
>>in dem zuge wurde die buug.de gegruendet.
>>das ging sich mit den vortraegen auch ganz
>>gut an - aber leider ist das eingeschlafen.
>>schade.
>>    
>>
>
>Hat vielleicht was mit mein oben gemachten 
>Anmerkungen zu tun! Es ist vielleicht die Traurig wahrheit 
>das in Berlin gibt es nicht genug Leute die sich fuer
>dass Thema zu interessieren bzw. auf die "Strassen"
>deswegen gehen. Oder es gibts einen zu hohen 
>Angebot an Linux sachen?
>  
>
s.o.

> 
>  
>
>>momentan laufen die vortraege vor allem bei
>>newthinking.de in der tucholskystrasse 48.
>>    
>>
>
>Ist doch Super, muss ich auch mal hin. Und der BeLUG macht
>auch kraeftig werbung fuer newthinking (in die Vereinsraeume).
>
>  
>
>>und die naechsten veranstaltungen, bei denen man
>>sich einbringen kann, laufen in brandenburg,
>>wuppertal, ein paar in oesterreich, dann auch wieder
>>in karlsruhe zum linuxtag, und natuerlich einige,
>>die noch weiter weg sind.  die berlinux kommt erst
>>im herbst - und drumherum gibt es da zB auch den
>>dritten linux-info-tag in dresden.  und da tut sich
>>schon ein bischen was auf der mailingliste..
>>    
>>
>
>Ist doch auch prima. Nur ist das Problem das Berlin 
>nicht mithalten kann/will und du wohnst in Berlin und dir
>ist es peinlich. Das Problem ist doch dass Berlin ein viel
>zu hohen Angebot an BeLUG aehnliche veranstaltung hat
>(bzug, freifunk, buug, newthinking, typo3, ... haben alles
>was mit Linux in eine artundweise zu tun). Es wird immer 
>wieder was neues geben und so ist dass halt.
>  
>
s.o.

>  
>
>>aber was tut sich bei der berlinux?  ich weiss es nicht.
>>hier wird gerade die moeglichkeit verpennt auf dieser
>>liste ein bischen infos darueber zu geben.  und, nein,
>>das anmachen von leuten, die mal kritik ueben, zaehlt nicht
>>wirklich zu einer wirkungsvollen weise der helferanwerbung.
>>aber das muss "die belug" eben erst noch lernen...
>>    
>>
>
>Der Berlinux OrgaTeam treffen sich am Donnerstag (in der
>Lehrterstrasse) und es gibts auch eine Mailingliste: Berlinux.
>  
>
Ich werde hingehen.

>ciao, gerrit
>  
>
Michael

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